[Info] Chatiment est-il un sort pour les GDV ?

J'ai decoupé la polimique sur "Punition" qui a suivit le post d'oursinade pour publier ici la conclusion : Punition n'est pas un sort admis chez un GDV car il ne frappe pas "air".

Meteor a écrit:

Oursinade, Punition est un sort terre

Autant privilégier Marteau de Moon, un sort qui se joue different mais qui est tout aussi bien (si ce n'est mieux) et air.

Meteor a écrit:

punition est un sort terre
[/u].

Oui mais punition n'est pas un sort utilisant la force, l'intell, ou même la chance pour être boosté.

Caddaveric-Le-Blanc a écrit:

Oui mais punition n'est pas un sort utilisant la force, l'intell, ou même la chance pour être boosté.

Ok mais il fait des degats terre. On avait pourtant dit que les GDV font des degats air. Je re-precise parce que si on fait une exception pour ce sort, ensuite on ira immanquablement enchainer avec d'autres.

Et en tout honneteté, ce sort est tres nul il faut l'avouer. Mis a part les degats, il n'a strictement rien. Mais c'est là que la bas blesse, c'est qu'il est quasi impossible de frapper avec ce sort (donc de faire ces degats). Oui car il se lance au CaC. Faut juste faire attention pour ne pas etre au CaC du sacri.

C'est pour cela que le sacri cumule Attirance et Punition. Mais là encore, on ne se met pas en ligne avec le sacri. Ou on peut toujours lui oter des Pa.

En bref, Punition est bien contre des debutants (ou un poney tiens, oui contre une bete I.A.). Mais en PvP, en defi contre de bons joueurs aguerris, ce sort n'aura aucun interet car il restera au fond de votre sac.


Marteau de Moon lui est aleatoire mais au moins il est jouable et est le sort qui fait le plus de degat a distance.

Dans mes lointains souvenir punition est neutre . Alors ce sort est selon moa tres utile ( ayant quand meme monté un sacri lvl 66 pour ce qui ne le savent pas ... ) . Je pense que ce sort peut etre boostable par un GDV , car les dégats sont neutres on est daccord , mais NON boostable alors a la limite on peut le considéré sans élement ...
Ce sort peut etre utile en multi , bah oui des fois on fait mal son calcul et le sacri nous chope , sa arrive souvent , tres souvent .
Ensuite dans les quetes , contre les monstre chateau wa , dofus , donjon ... ce sort s'avere aussi tres interessant .

Pour ce qui est de marteau de moon , je le boosterait aussi mais plus tard .

Sur ce bon jeu , je mettrait bien le build que j'avait fait pour mon sacri parcequ'il etait tres interessant sa pourrait vous plair :p .

Donc !
Tout d'abord je réponds a meteor .
Pourquoi pas marteau de moon ?
En effet , marteau de moon est envisageable . C 'est un sort puissant, tres utile , mais vois tu on a pas tous les moyens de se payer un gelano, ni forcement le temps d'en droper un .
Monter a 8 PA autrement qu'avec un item qui coute moins d'un million de Kamas tout en gardant un seuil d'agilité raisonnable, c'est tres difficile ,surtout quand on joue sacrieur

Certes, marteau est un sort puissant, mais guère original non plus .
Je suis a disantce, j'ai 8 pa, je joue agi, le mec en face il s'attend a manger son marteau de moon .

En ce qui concerne punition .

C'est un sort de classe tapant au neutre , qui inflige des dégats monstrueux pour sacri.
Je le qualifierais d'indispensable pour pouvoir taper fort.
Au lvl 60 , ttes les classes tapent tres fort , si on a pas punition, il est tres difficile de gagner un duel.
Les sacrieurs, je le rappelle n'ont pas d'armes de prédilections, c' est un lourd défaut a ne pas oublier quand on monte un sacri .


Je rappelle qu'assaut est la SEULE attaque potable pour un sacrieur jusqu'au lvl 60 . Se priver de Punition serait pour moi une erreur de build et une tros grosse prise de risque ausi bien en Pvp que contre un boss comme le souligne justement zephirina .

je comprends ton point de vue, mais je ne l'approuve pas :oops:

on avait (je ne sais pas si c'est écrit quelque part) dit que la spécificité de notre guilde n'était pas seulement d'être agile, mais aussi (et surtout) d'attaquer à l'élément air, enfin c'est vrai que ça peut paraitre un peu "restreint" comme ouverture d'esprit, je le conçois mais je pense que comme meteor l'a dit : si l'on laisse passer un exemple, les autres suivront.

ps : ce n'est pas si dur d'avoir 8 pa, exemple : amu + casque chafer au pire on perd 80 agi environ, bon ok ce n'est pas négligeable mais c'est mieux que rien.

et d'après moi, il est préférable de pas taper trop fort mais de taper quelques tours de plus (distance) que de taper fort et de mourir rapidement (oui on peut contrer ça en disant que si on tape fort on meurt pas )

Oursinade,

Comme Azoley, je te comprends mais je vais te montrer où tu n'as pas tout juste. Ce qui devrait te montrer que ce n'est absolument pas la peine de booster ce sort.

1. Tu n'as pas besoin de faire de gros dégâts pour gagner un defi.
Combien de fois j'ai répété cette phrase ? Regarde moi j'en suis un parfait exemple. Je frappe à la Force de l'Age (environ 100 de dégat) et cela me suffit pour gagner mes défis. Comment ? Il vaut mieux jouer tactique. Je commence a peine a utiliser le Marteau de Moon au lvl 71 (level 2 le sort). Autrement dit je n'utiliserai ce sort level 5 que au lvl 80 !



2. Punition est un sort relativement mauvais

Citation :

Au lvl 60 , ttes les classes tapent tres fort , si on a pas punition, il est tres difficile de gagner un duel.

Completement faux. J'espere que tu exagéré au moins. J'ai toujours espéré que les GDV seraient une bande de tacticiens hors pair . On dirait que tu n'attends de ta sacrieuse qu'un coup, le sort Punition. pourtant je l'ai déjà expliqué, ce n'est pas un bon sort (ca me rappelle l'engouement général pour les Elories lorsque je maintenai qu'elles etaient très nulles).

En bref : il est très dur à le sortir, il te diminue (en vie) et te rend d'office à la merci d'un coup de Razielle. Un régal pour l'ennemi. Moi des fois je me laisse "punir" juste pour finir le combat plus vite


3. Tu te trompe sur les 8 PA
Pour avoir 8 PA, tu n'es absolument pas obligé d'avoir un gelano, diable non ! Tu peux combiner :
En amulette une broche celeste (0 malus en agilité) , une amu du crocodaille (0 malus en agilité), une Kamasutra (0 malus en agilité), ou sinon avec des malus tu peux choisir une dragolyre remanié.
En coiffe un casque de chaffer (avec un malus en agilité descendant jusqu'à -1), un abracaska (0 malus en agilité)
En cape l'abracape (avec un malus en agilité descendant jusqu'à -1)
Et si tu te debrouille bien avec les prerequis (comme moi) tu pourras peut-etre même porter une arme avec le +1 PA

Cette liste n'est pas exhaustive (on a un listing plus complet dans notre salle d'equipement). Et chacun des objets presentés ne depassent pas les 500.000k ! Et je suis presque sur qu'il y en a des plus simple encore a avoir.


4. Punition n'est pas un sort GDV tout simplement
Aujourd'hui plus que jamais, notre guilde est de plus enplus connu. A quoi cette notoriété ? A notre specifité ! Les gens voient qu'on est agile, les gens voient que nous frappons exclusivement air. Alors oui ca peut paraitre restrein mais c'est necessaire. Il suffit qu'un membre ne soit pas aussi specifique pour qu'on entende laché de la foule un "Woa les mythos, ils sont pas si sensationnels, c'est des gens comme tout le monde" (bon ok j'enjolive là ).

En somme, il faut que tout GDV suive cette demarche et nous pourrons augmenter notre notoriété. Les consequences : etre de plus en plus defier par des autres guildes par exemple.

Azoley a écrit:

on avait (je ne sais pas si c'est écrit quelque part) dit que la spécificité de notre guilde n'était pas seulement d'être agile, mais aussi (et surtout) d'attaquer à l'élément air

Tiens ca me fait penser qu'il serait peut-etre pas inutile de créer une charte sur comment être un GDV. Une vraie charte je veux dire.

Juste une petit question :

Combien avez vous en agilité pure ?

Je pense pour ma part que le sacrieur ne peut pas se priver d'un objet comme une tofu fou ou un dantgoule pour rester a un seuil d'agilité raisonnable .
En ce qui concerne l'abracaska, perdre le PM est handicapant , mes sorts tactiques en patieraient.
Aprés, tu cites des objets accordant un bonus de 1 PA et ce , sans aucun malus agi .
Je suis d'accord avec la liste , cependant , ces objets sont pour les plus efficaces des amulettes ( Kam , Broche ... ).

L'idéal serait , comme tu le soulignes , une arme donnant un PA supplémentaire puisque ce slot est " sacrifiable " pour sacri .
Or, les prérequis sont en général incompatibles avec une tofu fou .

Les objets + 1PA me laisse perplexe .
le seul moyen viable est de monter lvl 100 ....

Citation :

On dirait que tu n'attends de ta sacrieuse qu'un coup, le sort Punition.

Pas du tout, j'ai du mal m'expliquer , j'en suis désolée .
Mon attaque principale reste et restera ( je pense ) assaut pour 3 raisons principales :
- Son faible cout en PA ( 3 PA )
- Sa portée , meme si celle çi est restreinte .
- Sa compatibilité avec mes autres sorts de classe .

Punition est un moyen de débloquer la partie au cas où l'on en viendrait au Cac .
Stratégiquement , le CAC est loin d'etre ma priorité .

Personnelement, je suis un sacri hidsad (+- comme celui décrit dans ce post...). Outre le fait que je n'échangerai rien au monde contre mes 190 de dommages par tour à 7 PO au niveau 42, j'ai aussi un avis à donner sur la punition. Bien sur, au lvl 5 ce sort devient abusé au plus tu as de PVs. Par contre, comme tu ne peux le lancer qu'une fois tous les trois tours (dites moi si je me trompes) tu perd pas mal de temps avant de pouvoir le relancer et donc, par la même occasion, pas mal de PVs ce qui diminuera...sensiblement...tes dégâts! C'est un sort très attrayant je te l'accorde mais si c'est pour le lancer une voire deux fois par combat pour garder des dégâts corrects, ca ne sert à rien de monter un sort pour deux frappes par combat, qu'en pense-tu? Enfin bon, sur ce, chacun son avis et...HIDSAD POWER!! :king:

Lost in the Dark a effectivement raison et apporte de la consistance supplementaire à mon explication.

De plus, lorsque tu dis etre obligé de porter une Tofu Fou ce n'est pas vrai du tout. Il y a different moyen de monter un Sacrieur tout en restant GDV. Regarde un parfait exemple : avec Eliga je voulais justement prouver que c'etait faisable sans Tofu Fou, et je ne pense pas que tu vas dire qu'il est mauvais, et c'est pareil pour un Sacrieur, c'est possible.

En plus, si tu ne met pas de Tofu Fou, tu pourras remplir plus facilement le prerequis d'une arme +1 PA (soit avec un parcho, soit avec un equipement). Tu pourras alors etre facilement etre à 8 Pa avec une bonne abracape par exemple. Moi j'essaierai même d'etre 9 Pa pour cumulé 3 Assaults .

En parlant d'Assault, tu peux effectivement te concentrer sur ce sort. Soit tu fais 3 Assaults par tour, soit tu fais deux grosses par tour. J'ai vu un jour un guerrier faire du 150 par assault en etant presque pas boosté il me semble. Tu peux faire quelque chose de correct aussi avec 6 PA mais il faut trouver un bon moyen, peut-etre essayer avec des objet +X% dommage.

Tu peux aussi par exemple créer un Sacrieur qui reduit les degats. Il sera alors un exepert dans le chatiment, sa source principale de boost. Si il peut reduire de 20/30, il pourra monter tres haut dans les boosts sans perdre de vie. Il faut verifier l'element d'attaque de l'epee dansante.

Bref, ce que je veux dire c'est que si tu te sers de ta tête, tu peux créer une Sacrieuse effrayante en etant une bonne GDV. Et ainsi ne pas te perdre dans un sort relatif.

Lost, punition se lance tout les 2 tours, cela dit, je suis tout a fait d'accord avec le fait que ce sort est de moins en moins puissant , les PV s'épuisant relativement vite .

Jadis, je m'équipais réduction de dommages , l'épée dansante tapant neutre . 2 fécaliseurs du guerriers c'était assez intéréssant pour xp .
Economie de Pain tout en se boostant .
Cela dit, pour etre encore plus optimal, il faut monter a 8 PA ( encore et toujours :'( ) pour lancer la combo épée + sacrifice suivi de flamiche etc etc .

Lost, au fait, je crois que pour taper dans les 180 dégats, tu as une tofu fou et un dantgoule , me trompes - je ?
Tofu fou n'est certes pas indispensable , rien ne l'est et y'as pas d'équipement parfait , mais je trouve cet objet particulierement puissant c tout .